Неправильно выставлен ремень грм признаки

Если ошибся на зуб грм

Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 230
Регистрация: 8.7.2010
Из: Владивосток, 125 RUS
Пользователь №: 18206
Автомобиль: Nissan Fairlady Z32 VG30DE MT

Кхм, у меня тоже проблема, но уже после замены ГРМ. Похоже что ремонтники все таки промахнулись на 1 зуб на левом распредвале.

Когда меняли, мне позвонили – грят у вас левый распредвал сдвинут относительно метки на 1 зуб, спросили оставлять как было или выставлять точно по меткам? Т.к. старый ремень был в нормальном состоянии, то меняли его уже скорее всего тут, в России. Я подумал что могли ошибиться и сказал что бы выставили все по меткам.

После замены ГРМ немного уменьшились обороты холостого ход, двигатель стал при переключении обороты сильнее скидывать, машина чуть ли не глохла, ехать стала хуже вроде.

Сегодня съездил к Роману (Roman07), посмотрели угол опережения зажигания – оказалось что он стоит на 0 градусов сейчас!
Повернули почти до упора, выставили на 15 градусов – все пришло в норму, такого падения оборотов уже нет, ХХ немного вырос, вроде все в порядке стало.

Вот тут возникает вопрос – чего сейчас делать то? Надо все заново разбирать и сдвигать на левом верхнем впускном распредвале на 1 зуб и выставлять заново угол опережения зажигания? Или оставить все как есть? Чем черевата такая ошибка при установке ГРМ?

Стоит еще раз лезть все разбирать или выставив угол опережения зажигания можно и так ездить.

Было вот так, сейчас повернули налево и болт закручен примерно где красная точка, т.е. с самого края.

Ремень ГРМ имеет важную функцию в работе силовой установки автомобиля. Но как и любая деталь, он может периодически неправильно функционировать. Ситуация, когда перескочил ремень ГРМ знакома многим автолюбителям. Он может перескочить на один или несколько зубов на шкиве. Это может стать причиной поломок транспортного средства.

Честно признаюсь, никогда не выставлял ГРМ по метке на маховике, мне этот способ не нравится. Подобная метка присутствует на переднем ременном шкиве.

Должны совпадать две точки- одна на зубчатом шкиве, а вторая- на масляном насосе. Если они совпали, значит, поршни находятся в ВМТ 1-го и 4-го цилиндров, и коленвал выставлен в исходное положение.

Осталось то же самое сделать с распредвалом.

Правильно ли была произведена замена

Для двухвальных ти клапанных двигателей, которые встречаются на ВАЗ, схема выглядит чуть иначе, метки на звёздочках обоих распредвалов должны смотреть чётко вверх, на задней крышке есть соответствующие метки, с которыми они должны совпасть.

Если все метки совпали,- отлично, ГРМ в идеале.

Осталось теперь проверить, правильно ли выставлен датчик коленвала. Датчик положения коленвала на ВАЗ устанавливается в передней части двигателя, он считывает показания со звёздочки, которая устанавливается на шкиву.

Эта звёздочка ставится на шпонку.

И здесь есть несколько моментов, которые стоит проверить. Так как шкив ставится на шпонку, то возможна такая ситуация, когда это посадочное место разобьётся и шкив будет установлен под другим углом, немного развёрнутым.

Отсюда будет поступать неправильный сигнал на датчик коленвала, раньше или позже положенного, соответственно и зажигание будет производиться непонятно. Надо будет выставлять точнее разбитый шкив, либо поменять его вместе со шпонкой. Другой проблемой может стать то, что датчик положения коленвала может находиться на слишком большом расстоянии от звёздочки шкива может, датчик немного нестандартный, либо неправильно установленныйв таком случае сигнал будет поступать некорректный.

Причины

Ремень ГРМ является важным элементом автомобиля, поэтому требуется проводить его обслуживание своевременно. Причины, которые приводят к его перескоку следующие:

Попадание на ременную поверхность масла или жидкости для охлаждения

Как только на изделии появились следы технической жидкости, ремень следует незамедлительно поменять. В ином случае это может привести к проскальзыванию через зубцы, соскальзыванию его со шкива и даже обрыву.

Грубая ошибка, когда водители просто очищают загрязнившуюся поверхность и продолжают пользоваться данным изделием дальше.

Практика показывает, что если на ремень попала жидкость, то она полностью впитывается в резину. Он теряет свои свойства и начинает растягиваться.

Запоздалая замена

Большинство изготовителей ремней ГРМ рекомендуют менять свои изделия примерно каждые 60 тысяч километров. Однако этот показатель может варьироваться в большую или меньшую сторону, в зависимости от качества продукции.

Ненадлежащая эксплуатация

Бывает, что изделие может перескочить из-за ошибок, при его эксплуатации. Частый пример — ослабел ролик или натяжитель. Когда происходит ослабление ременного натяжения, то есть вероятность соскальзывания с пазов шкива. В противоположной ситуации, если при установке ремня, его сильно перетянули, то это приведёт к его обрыву.

Проскальзывание может произойти и в случае, когда у одного из шкивов имеется сильный люфт. Поэтому очень важно следить за уровнем натяжения у всех частей механизма.

Неправильно выставлены метки

Иногда внешне не видно перескока, но мотор плохо заводится и сразу глохнет. Такое может происходить, если метки были сбиты или неправильно выставлены изначально. Сдвиг даже на один зуб может вызвать проблемы с мотором. Если двигатель дизельный, то он не заведётся даже при ошибке в один зубец.

Необходимо проводить замену ремня грм в надежных местах с использованием специальных инструментов.

На данной фотографии видно, что смещен впуск на один зуб по часовой стрелке, это является одной из самых распространенных ошибок при замене ремня. Чтобы этого не происходило можно пользоваться специальными фиксаторами шкивов при замене ГРМ.

Внешние повреждения

Со временем на поверхности расходника могут появиться различные трещинки и углубления, а нити изделия могут начать отслаиваться. При больших нагрузках на ремень, даже самые маленькие дефекты довольно быстро разовьются. Поэтому их невозможно устранить самостоятельно. Все что можно сделать – это произвести замену как можно раньше.

Низкое качество запчастей

В продаже имеются весьма дешёвые «неоригинальные» ремни. Но не стоит обольщаться их ценой. Зачастую ресурса такого изделия хватает всего на 20 тысяч километров. Далее следует либо растяжение, либо обрыв.

Сложные условия эксплуатации

В отличие от цепи, ремень очень чувствителен к высоким и низким температурам, повышенной влажности и другим погодным явлениям. Они сказываются на преждевременном износе изделия. Поэтому может потребоваться более частая замена.

Читать еще: Как правильно припарковаться задним ходом

Замена ремня ГРМ

Процесс подмены ремня заключается в том, что сначала нужно ослабить крепежные болты шкива коленвала, после этого обозначенный шкив снимается. Дальше происходит снятие грязезащитного кожуха ремня, перед снятием которого рекомендуется зафиксировать маховик методом, обозначенным выше. Параллельно будет нужно снять ремень генератора, шкив водяного насоса. Снятие ремня генератора происходит после ослабления болтов, крепящих шкив помпы.
Потом следует открутить болт ролика натяжителя ремня ГРМ и снять ролик со шпильки, на которой он закреплен. Обычно, обозначенный ролик изменяется параллельно каждой подмене ремня ГРМ. После снятия ролика ремень также можно снять.
Сейчас становится вероятным установить новый ролик натяжителя и новый ремень ГРМ. После установки ремень также следует подтягивать. Это делается автоматом с помощью натяжного ролика, время от времени подтяжка осуществляется помпой. Сама сила натяжки проверяется так, чтоб меж звездочкой распредвала ремень можно было перекрутить огромным и указательным пальцем с маленьким усилием на 90 градусов, но менее того. Также стоит учитывать, что ремень не должен быть провисшим.
После натяжки ремня необходимо проверить совпадение меток распредвала. В этом случае, если имеется малозначительное отклонение, натяжной ролик ослабляется и ремень переставляют. Дальше ролик опять фиксируется, после этого следует прокрутить болт коленвала на пару оборотов. Потом опять осуществляется проверка всех меток.
В этом случае, если метки коленвала и распредвала совпали, но при всем этом нет совпадения меток трамблера, тогда следует ослабить болт, который фиксирует трамблер. Потом трамблер необходимо провернуть до такового положения, когда центра бегунка и его метки совпадут. Это поможет избежать таковой задачи, когда, к примеру, при подмене ремня ГРМ выставили позже зажигание, зажигание становится ранешным и т.д.

Основные нюансы функционирования ремня грм в автомобилях

Крайне важно понимать, что резиновый элемент грм отвечает за передачу КМ в моторных валах. Последние в свой черед в ответе за ГЗМ воздушно-топливной смеси в цилиндрах силового агрегата.

Если перескочил ремень грм или он оборвался, вся система ГЗР начинает функционировать уже не так. Все это проявляется сдвигами и сбоями работы важнейшего узла автомобиля – его мотора. Выше было подробно написано, что в этих случаях обязательно падает мощность силовой установки, повышается расход горючего и ухудшается запуск.

Помимо того, проскакивание или разрыв грм составляющей может стать причиной сбоя поршнево-клапанной группы в двигателе. Клапаны, в ходе обрыва ремня, открываются навстречу поршню, что и приводит к внутренним проблемам двигателя.

Контроль состояния ремня грм – гарантия предотвращения тяжелейших последствий для силовой установки. Но важно уметь контролировать не только внешний вид ремня, но и степень натяжения. Самостоятельно, что вполне естественно, человеку с непрофессиональными навыками будет крайне сложно диагностировать правильность установки ремня. Чтобы не ошибиться, надо обращать внимание на ресурс эксплуатации ремня и состояние деталей, сопутствующих работе элемента. В частности, обеспечивающих степень натяжения и бесперебойную работу.

Период замены важнейшей грм детали может быть разным. Это зависит от конкретного автопроизводителя. Кроме того, необходимо учитывать такой показатель, как оригинальность детали. Ясно, что «левые» фирмы легко могут изготовить бракованные ремни или ремни с сокращенным ресурсом пользования.

Важно также понимать, что на современном рынке довольно часто встретишь детали не стандартного, а типа universal. Что это значит? Все просто – универсальные детали, ремни в данном случае, изготавливаются не под конкретный автомобиль. Они не характеризуются удачным качеством априори, и хотя стоят дешевле оригинальных, к покупке не рекомендованы.

Отличить оригинальный ремень от универсального можно (есть несколько действенных способов). Если деталь универсальная, то для определения ресурса ремня и его замены, придется учитывать и это. Другими словами, если производитель указал, что ремень способен прослужить на его автомобиле 70 тыс. км пробега, этот никак не касается универсального. Этот прослужит точно меньше срока.

Как говорилось выше, срок службы ремня на переднеприводных Вазах составляет примерно 60-70 тыс. км пробега. Если автомашина приобретена со «вторички», не стоит доверять ее владельцу, утверждающему что ремень стоит новый, проблем с ним не будет.

Выбирая новый ремень грм для своей машины, рекомендуется обращать большое внимание на материал. Если на резине не остается никаких следов после нескольких сгибов внутрь и наружу, скорее всего, все с материалом в порядке.

А вот напротив, если замечаются хотя бы малейшие микротрещины, такой ремень лучше сразу не брать.

Рекомендуется также сверять номер модели ремня с номером, указанным в мануале по эксплуатации на конкретную автомашину. Номера вряд ли будут совпадать, это большая удача, если такой ремень удастся найти. Но можно сверять ремни и по-другому: путем сопоставления длины, ширины и толщины старого заводского ремня и нового аналога.

Ремень надо проверить также по всей окружности. Если на ребрах будут заметны торчащие нити, будет проглядывать корд, лучше сразу отказаться от данного варианта.

Если нет соответствующих навыков и умения работать своими руками, замену ремня грм лучше доверить профессионалам. Вне всяких сомнений, кажущаяся на первый взгляд простой операция, может потрепать нервы и занять много сил. А самое главное – неграмотная замена способна привести к еще большим проблемам.

Безусловно, в большом городе легче будет найти качественный автосервис среди многочисленных вариантов. В сельской местности приходится надеяться на честность работников СТО или проводить данное мероприятие самостоятельно. Самое главное это то, что неважно, какой способ был выбран, важнее другое – сэкономить время и деньги, получив максимально качественный результат.

Не экономьте

Некоторые рачительные водители экономят на обслуживании, меняя только поистрепавшийся ремень ГРМ, а натяжной ролик при этом оставляют старый. Такая экономия может влететь в копеечку, ведь если вышел срок службы у ремня, значит и у натяжного ролика тоже, даже если на вид он ещё нормальный. Новый ремешок при натяжении может создать чрезмерную нагрузку для старого ролика, что приведёт к его заклиниванию и, как результат, обрыву ремня. Поэтому менять нужно весь комплект ГРМ.

Этапы замены ремня ГРМ в дизельном двигателе

Чтобы предотвратить поломку дизельного двигателя из-за обрыва ремня ГРМ, необходимо своевременно выполнять замену этого элемента, а также сопряженных с ним деталей и механизмов (ролики, натяжители, а в некоторых моделях и помпы). На авто с большим пробегом необходимо поменять и ведущую звездочку, так как при сильном износе эта деталь быстро приведет ремень в негодность. Кроме того, нужно заменить сальники при обнаружении следов протекания масла.

Читать еще: Защитный воск для авто

Замена ремня ГРМ дизельного двигателя – ответственная задача. Для ее выполнения нужны квалифицированные специалисты с опытом, знанием устройства и пониманием принципов работы дизельных двигателей. Кроме того, чтобы безошибочно выполнить замену ГРМ, понадобится техническая документация и специальные приспособления для выставления меток, распредвалов, коленвала и ТНВД.

Стоимость квалифицированных услуг по замене ремня газораспределения от 2-х до 8 тыс. руб. Такая работа в зависимости от типа двигателя занимает около 4-х часов.

В комплект ГРМ входит зубчатый (синхронный ремень), который имеет зубчики, позволяющие не проскальзывать на шкивах. Некоторые современные дизельные моторы комплектуются цепью ГРМ, которая отличается более высокой прочностью, поэтому менять ее приходится крайне редко.

На СТО работу по замене ремня ГРМ дизельного двигателя выполняют автослесари – мотористы. Но сперва с помощью специальной технологической программы выполняется проверка параметров установки ремня (такие параметры отличаются для разных моделей авто и типов двигателей). Важно, чтобы ремень ГРМ был выставлен строго по меткам. Это позволит предотвратить возникновение проблем в работе двигателя.

Основные этапы выполнения замены ремня ГРМ дизельных моторов:

Отключение клемм с АКБ.
Демонтаж серво-ремней.
Снятие крепежа защитного кожуха ремня ГРМ.
Демонтаж кожуха.
Выставление нового ремня по заводским меткам. Это очень важный этап, поэтому необходимо скрупулезно проверить данную процедуру.

Случается, что метки ГРМ дизельного двигателя совпадают, но при этом валы стоят неправильно. Это может быть обусловлено тем, что метки сбиты или нанесены своими силами с нарушением технологических требований. Если установить ремень ГРМ по неправильным меткам, то после запуска мотора очень вероятна «встреча» клапанов с поршнями, которая приведет к дорогостоящему капитальному ремонту. Именно поэтому нужно не только выставить ремень ГРМ по меткам, но и перепроверить правильность их нанесения.

На рынке автозапчастей представлен широкий выбор ремней ГРМ разных брендов. Автовладельцы могут без проблем подобрать такую деталь для своего авто. Для замены могут использоваться как оригинальные ремни ГРМ, так и их аналоги от других производителей.

Нужно учитывать, что ремни от разных моделей редко могут быть взаимозаменяемыми, поэтому к их выбору нужно подходить со всей ответственностью.

К чему приводит неправильная установка ГРМ на V6

Авторизуйтесь для ответа в теме

#21 fox_count

Пользователи

378 Cообщений

Город: СПб, Ржевка
Автомобиль: 100 C4 AAR 92г.в.

Наверх

#22 Alexander

Пользователи

11 220 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: СПБ
Автомобиль: Volvo XC70
год выпуска: 2012

Наверх

#23 fox_count

Пользователи

378 Cообщений

Город: СПб, Ржевка
Автомобиль: 100 C4 AAR 92г.в.

Наверх

#24 копчёный

Пользователи

360 Cообщений

Город: Питер-Москва
Автомобиль: audi a6

просто если для замены крышки с ремнем производились манипуляции в виде снятия, то перед тем как снять ремень надо выставить распредвалы с коленом, если ремень проскочил , то енто не сделать, весло не встанет (следовательно становится ясно что с движкой проблемы и запускать не стоит). да и не прокрутить двигло с такими повреждениями . ну а если лохи без весла просто скинули ремень ( типа мыж ниче не крутим) то ремень гульнул на зуб-два во время натяжки = ЗОПА
как так крутили, крутили (типа все правильно сделав). а машина не заводилась. и звуков никаких посторонних не было. мастера за горло к стенке . и пусть двигло покупают
так чего за сервис. только не говори что там равшаны

движку мона контрактную заказать через инет,

Наверх

#25 копчёный

Пользователи

360 Cообщений

Город: Питер-Москва
Автомобиль: audi a6

У меня образование спесфиское я могу контролировать.

+100
никогда не даю ковыряться в машине без меня .
горький опыт есть. на субаре гаечку в свечное уронили ( искать не стали), на бочке шаровую не затянули.

Наверх

#26 feri52

Пользователи

62 Cообщений

Автомобиль: Audi A6 2.8Q
модель: A6 C4
год выпуска: 1996

Наверх

#27 копчёный

Пользователи

360 Cообщений

Город: Питер-Москва
Автомобиль: audi a6

это не смешно. причем тут ролик? попробуй перекинуть ремень на пару зубов и прокрути двигло вручную. наверно поймешь что что то не так.
тема в том что движку крутили пока она не завелась и благополучно сдохла

а не прикрученные распредвалы . я вот смотрю чего мне мутят с машиной. дабы избежать таких ситуаций

Наверх

#28 AlexS

Пользователи

6 607 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: Питер озерки
Автомобиль: A64B Q
год выпуска: 2002

Наверх

#29 Лисёк

Пользователи

752 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург. 9кино
Автомобиль: Audi 100
год выпуска: 1991

Наверх

#30 slavyan

Пользователи

4 279 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: СПБ.кр.Село— Мурино 911214О81О
Автомобиль: А6,С4 АСК,Q
год выпуска: 1997

А просветите меня, как могли спецы определить, что дело именно в проскоке ремня, если бошка уже снята и лежит на полу? Я вот всегда считал, что для того чтобы снять ГБЦ, нужно скинуть ремень(ну у простых парней на AARах оно как-то так), соответственно после того как его скинули, определить на 100% что ремень проскочил невозможно. Есть какие-то другие признаки? Или я че не так понимаю.

Наверх

#31 Kостян

Пользователи

3 323 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: г.Санкт-Петербург
Автомобиль: Audi 100 C4 1991 AAD 115лс

А просветите меня, как могли спецы определить, что дело именно в проскоке ремня, если бошка уже снята и лежит на полу?

насколько я понимаю, в данном случае налицо картина встреча поршней с клапанами, так вот, данная «теплая встреча» могла произойти при обрыве ГРМ/перескоке ГРМ на N-ое количество зубцов/неправильно установленном ГРМ(мастера тупо объе»»»ись с метками).

ЗЫ результат проблемки с ГРМ практически 100%. А где бошки сейчас лежат, никакого значения не имеет, главное, что они расх»»рены

если для замены термостата ГРМ снимался/ослаблялся/иные манипуляции с ним=косяк мастеров ОДНОЗНАЧНО!

Наверх

#32 копчёный

Пользователи

360 Cообщений

Город: Питер-Москва
Автомобиль: audi a6

Наверх

Читать еще: Присадка римет для трансмиссии отзывы

#33 Лисёк

Пользователи

752 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург. 9кино
Автомобиль: Audi 100
год выпуска: 1991

неправильно установленном ГРМ(мастера тупо объе»»»ись с метками)

мастера не при делах. в принципе такое возможно, вердикт перескок ГРМ во время дтп/ на этих моторах это сплошь и рядом.

Наверх

#34 Kостян

Пользователи

3 323 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: г.Санкт-Петербург
Автомобиль: Audi 100 C4 1991 AAD 115лс

Мастера сейчас будут отмазываться по-всякому. Никто не захочет «прилипнуть» на восстановление/замену движка за свой счет.

я , конечно, извиняюсь, но о чем собственно «трем»?

. итог ДВС на замену.
PS Чешу репу что мне с этим сделать.

менять, раз подведен такой итог

в общем как оказалось мастера не при делах.
PS Чешу репу дальше. может кто что посоветует?

согласно этому утерждению меняем за свой счет.

ЗЫ перечитав всю тему заново, не понимаю что требуется от нас:
найти движку
поменять
посоветовать другую СТО
денег

или просто поделился проишествием.

причем молчишь как партизан где делал, и какие умельцы так все запороли. Вопрос был задан неоднократно, это неправильно, не стоит таких выгораживать. Страна должна знать «героев»..

Наверх

#35 Karel

Модераторы

29 973 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: СПб, почти вантовый мост -)))
Автомобиль: Audi
модель: A6 C7 3.0TDI
год выпуска: 2011

От нас нужно подумать и возможно сформировать новый вектортрендцель. Которая до селе была недоступнанеочевиднапрошла мимо.

Примерно как ты наступил в какашку. Вроде все понятно что делать. Но если написать на форуме. То будут мысли:

— наступить еще раз
— стоять до прихода помощи
— выяснить что это было до желудка
— прочее

До того как ты написал — ты об этом не думал. Тут же коллективный мозг рождает неведомые истины -)))

Наверх

#36 Kостян

Пользователи

3 323 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: г.Санкт-Петербург
Автомобиль: Audi 100 C4 1991 AAD 115лс

ЖЖешь

ЗЫ хотя многие СТО реально можно сравнить с какашкой. И каждый перед собой после наё%ки решает приведенные тобой вопросы для себя

Наверх

#37 DEMON

Пользователи

1 980 Cообщений

Пол: Мужчина
Город: СПб Хасанская
Автомобиль: A6 2,4 97г кожи нет,рожа моя,с прозрачной дыркой в крыше и на вантузе

Наверх

#38 Жека04

Пользователи

39 Cообщений

Автомобиль: Allroad
год выпуска: 2004

или просто поделился проишествием.

Наверх

#39 dipspb

Пользователи

6 032 Cообщений

Город: Питер
Автомобиль: Touareg
год выпуска: 2003

+1, после дтп при деформации или поломке кожуха ремня не заводить ни в коем случае. Было то же самое ещё на A80/JN.

Была срезана шпонка шестерни привода ремня. Мотор бодро и без стуков крутился стартёром, но не заводился. Повезло — на оборотах стартёра клапана не сошлись с поршнями.

Причины